16:9 real: què fem, 640x352 o... què?

[Petiso]

M'he baixat aquest fitxer i, efectivament, està senyalitzat en 16:9 tot i ser en 640x468.

He fet una prova: la careta de Casal Rock, a 720x576 amb senyalització 16/9: http://www.marta-roure.net/totsrucs/casalrock.zip

El VLC me'l mostra correctament, en 16:9, però el QuickTime me'l veu a 4:3. Després, amb l'ordinador del meu pare he provat amb el Windows Media i amb el Media Player Classic i els dos me'l mostren correctament; en 16:9.

No podríem fer això?

Poder es pot, el problema es que jo no veig que aporti res de nou/positiu. En canvi, li veig molts inconvenients de compatibilitat com diuen.

El únic motiu pel qual em podeu convèncer que no es pot fer un muntatge a més de 720x* píxels quadrats és que els algoritmes que fan la funció inversa (passar de 720x576 a 1024x576) són una merda. Per tant és millor no usar-los i simplement fer la imatge més petita.
És aquest el motiu?

No, no fem per sobre de 720 per qüestions de compatibilitat !!

Adéu !

[huGas.cat]

M'he baixat aquest fitxer i, efectivament, està senyalitzat en 16:9 tot i ser en 640x468.

He fet una prova: la careta de Casal Rock, a 720x576 amb senyalització 16/9: http://www.marta-roure.net/totsrucs/casalrock.zip

El VLC me'l mostra correctament, en 16:9, però el QuickTime me'l veu a 4:3. Després, amb l'ordinador del meu pare he provat amb el Windows Media i amb el Media Player Classic i els dos me'l mostren correctament; en 16:9.

No podríem fer això?

Poder es pot, el problema es que jo no veig que aporti res de nou/positiu. En canvi, li veig molts inconvenients de compatibilitat com diuen.

Home, també podriem fer els vídeos sense àudio dual per problemes de compatibilitat i els fem igualment (i hi ha gent que té problemes). La millora és important. Sempre es pot avisar que en cas que vegin la imatge estriada, ho mirin amb un programa o un altre.

Si el problema de fer resolucions superiors a 720 era per qüestions de compatibilitat, aplicant aquesta senyalització se soluciona, no?

Ara tocaria veure com es veu aquesta imatge en un DVD de sobretaula...

Salut!
Gerard

[Ayu]

Alvo. Si en el que dius tens tota la raó del món. I és el correcte.
El problema està en que tal com dius en el món digital es treballa en píxels quadrats.
L'opció inversa es pot fer, però el que es fa és estirar un píxel que prèviament ha estat encongit i ha perdut qualitat.
El que dic. Els píxels tenen aspecte quadrat i no tenen l'aspecte original i el que fan és canviar-ho amb l'aspect ratio.

Si els píxels tinguessin l'aspecte original seria perfecte! Però a la majoria de les fonts no és així.

Exemple cutre-gràfic:
Imaginem que la següent captura és un píxel anamòrfic.

Suposem ara que guardem el píxel amb aquest aspecte.
Tot i així, com que el televisor només ens mostra píxels quadrats ens el mostraria així:

Però gràcies al nostre aparell que ens converteix el píxel anamòrfic en diversos píxels quadrats que tinguin la forma de l'anamòrfic ho veiem correctament.


Val. Això és correcte i perfecte.

Però, malauradament, no acostuma a ser així... sinó:
Tenim un píxel anamòrfic:

Com que el televisor ens mostra píxel quadrats i igualment haurem de post-tractar-lo, guardem el píxel quadrat, i quan el mirem el deformem i llestos:

Així, quan ens posem a mirar el nostre píxel veiem això:


És trist però a la gran majoria de casos passa això, perquè és menys costós.

[Oliana]

Ara tocaria veure com es veu aquesta imatge en un DVD de sobretaula...

Ara ho provo en el dels meus pares...

[Ayu]

Jo us dic què passa en el meu. Es penja XD

[Petiso]

Home, també podriem fer els vídeos sense àudio dual per problemes de compatibilitat i els fem igualment (i hi ha gent que té problemes). La millora és important. Sempre es pot avisar que en cas que vegin la imatge estriada, ho mirin amb un programa o un altre.

El tema dual es diferent. Es compatible amb la majoria de reproductors domèstics! I en PC's només cal canviar el programa, algo que hauria de fer tothom ja que el media player de windows es penós :-p

Segueixo sense veure quina es la millora, ho sento
No aporta res de nou .... la imatge s'estirarà al moment de reproduir .... els píxels es faran mes grans (perdua de qualitat) al moment de reproduït, en cap moment tindrà mes qualitat.

Si el problema de fer resolucions superiors a 720 era per qüestions de compatibilitat, aplicant aquesta senyalització se soluciona, no?

Ara tocaria veure com es veu aquesta imatge en un DVD de sobretaula...

S'hauria de provar .... però dubto que cap reproductor de sobretaula ho faci correctament.

Adéu !

[huGas.cat]

Jo us dic què passa en el meu. Es penja XD

Joe...

Salut!
Gerard

[huGas.cat]

Segueixo sense veure quina es la millora, ho sento
No aporta res de nou .... la imatge s'estirarà al moment de reproduir .... els píxels es faran mes grans (perdua de qualitat) al moment de reproduït, en cap moment tindrà mes qualitat.

Doncs això també passa quan TV3 emet en 16:9, no? Perquè les resolucions són les mateixes.

Vaia merder mental que tinc ara mateix

Salut!
Gerard

[Ayu]

Sí, és el que passa també amb les emissions de TV3.
No ha quedat clara l'explicació amb dibuixets? :'(

[Oliana]

Segueixo sense veure quina es la millora, ho sento
No aporta res de nou .... la imatge s'estirarà al moment de reproduir .... els píxels es faran mes grans (perdua de qualitat) al moment de reproduït, en cap moment tindrà mes qualitat.

Doncs jo crec que la qualitat, fent el video a 720x576, tal i com proposa/fa en Hugas, millora. Penseu que actualment els 576 d'alçada els reduïm a 406 (i aquesta pèrdua de píxels s'ha de notar).

Però per contra, el video necessita més bitrate (més píxels a comprimir), i el tamany final serà més gran.
Una altra contra suposo que deu ser la compatibilitat, que molts reproductors faran el que volen, encara que...

Si el problema de fer resolucions superiors a 720 era per qüestions de compatibilitat, aplicant aquesta senyalització se soluciona, no?

Ara tocaria veure com es veu aquesta imatge en un DVD de sobretaula...

S'hauria de provar .... però dubto que cap reproductor de sobretaula ho faci correctament.

El reproductor DVD-DivX marca AKAY (jejeje) dels meus pares el reprodueix correctament en 16/9 sense estar deformada la imatge.

[Ayu]

Aquesta pèrdua de píxels es nota (es diu crop : P), però ampliar píxels es nota més.
Em remeto de nou a la meva explicació fotogràfica i tal...

I tal com es comentava, és preferible fer un resize, per petit que sigui, per tal de que la imatge no quedi tan "quadriculada" alhora de comprimir amb còdecs h.263.

[Oliana]

Aquesta pèrdua de píxels es nota (es diu crop : P), però ampliar píxels es nota més.

Doncs no es diu crop.
Emissió de TV3 en 16/9 real, 720x576
Un cop passat això a Gordian, sense aplicar crop, aquest te'l deixa a 720x406 (i repeteixo, que no li estem aplicant crop).

Salut!

[Ayu]

Oliana... broma i tal... per això el ": P"...

[huGas.cat]

Ayu, sí que ho havia entés sí!

Però jo que tinc una pantalla panoràmica a l'ordinador, veig igual de bé les emissions en 16:9 que en 4:3 (en questió de píxels i tota la pesca). Ara, quan emeten en letterbox i he de fer un zoom (que és l'equivalent a 720x406) sí que ho veig malament.

jajjaja Oliana, veig que tinc un aliat

Salut!
Gerard

[alovse]

Caram... Sí que ha avançat el tema!
M'heu deixat un munt de feina

Anem per passos:

No, no fem per sobre de 720 per qüestions de compatibilitat !!

Sí és per això ho trobo genial!

Però, malauradament, no acostuma a ser així... sinó:
Com que el televisor ens mostra píxel quadrats i igualment haurem de post-tractar-lo, guardem el píxel quadrat, i quan el mirem el deformem i llestos:

És trist però a la gran majoria de casos passa això, perquè és menys costós.

Que cutre... És molt fort que sigui així!
Per cert, la explicació molt bona i didàctica. I ara sí que m'has convençut! jejejeje

Doncs això també passa quan TV3 emet en 16:9, no? Perquè les resolucions són les mateixes.

Sí hugas... És el mateix, la diferència és que l'ayu ha deixat la imatge tal qual sense tractar perquè fos un bon exemple i entenguessim el funcionament. Evidentment el teu televisor (com la majoria) després apliquen algoritmes d'interpolació i suavitzat que fan que es vegi molt millor!

Però jo que tinc una pantalla panoràmica a l'ordinador, veig igual de bé les emissions en 16:9 que en 4:3 (en questió de píxels i tota la pesca). Ara, quan emeten en letterbox i he de fer un zoom (que és l'equivalent a 720x406) sí que ho veig malament.

Sí, és el que t'ha dit l'ayu abans:

El reescalat és menor, per tant, la qualitat és millor

Canviant de tema i contestant a l'ayu

I tal com es comentava, és preferible fer un resize, per petit que sigui, per tal de que la imatge no quedi tan "quadriculada" alhora de comprimir amb còdecs h.263.

còdecs h.263???? Algú els fa servir encara????

Pel que fa al tema de posar el flag de 16:9 jo crec que m'ho estalviaria, sobretot si els pixels que emeten per la tele són quadrats... Però crec que mereix una mica més de discussió... És un tema interessant